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熊猫TV狼人杀文字记录和总结

熊猫TV【SuperLiar】狼人杀 6月25日第一季 第二集 超清

https://www.youtube.com/watch?v=nkpZV0UMx_0

第一局:0:00-41:00

游戏总结

状态流的致命伤

在这局里,几名玩家误用了感觉和逻辑的关系。这也是导致好人崩盘的原因。第一天,老鼠认准了7号小魔兽好人的身份,但是却没有给出令人信服的逻辑推论;JY遗言也信了老鼠是预言家,但是没有说出比较详细的逻辑分析;少帮主也认了老鼠预言家的身份,但也缺乏令人信服的逻辑。这三个状态流的判断中第一个与第三个都被狼人利用,做低12号老鼠的身份,强调老鼠和帮主无根无据的认好人说明之前认识,所以都被狼人做低了身份。值得注意的是,在某些局中,通过状态流得出来的判断会影响逻辑推理的合理性,常常逻辑往状态流得出的结论的方向推进,形成现有结论再有逻辑推理的状态。

发言权威性的不均等

在狼人这个游戏中,场上坐着12位玩家,玩家的实力层次不齐会导致作为平民的玩家对场上公认高配玩家的发言记忆更深。若高配玩家是好人且发言陈述与事实相符,则此举可以帮助好人更容易获胜;若高配玩家是狼人,则此举会导致好人被误导。在这局中,风行云的发言就是一个很好的例子。在JY第一天白天就死的情况下,风行云在基于JY是好人的情况下说出的狼人就是JY点出来,而在基于JY是狼人的情况下说出的狼人则是完全的对立面。这种思考反应出两点是值得反思的。第一点是风行云对好人JY发言的全信,虽然他并没有说自己与JY的观点一致,但是他的发言说明他已经在无意识中全盘接受JY的猜测。这和JY高配玩家的身份是有关系的,作为民的风行云就算是认JY好人的身份也应该通过自己的判断来分析场上局面,毕竟JY的推测也只是推测罢了,而场上的信息也在JY离开后增加了。第二点是关于狼人杀这个游戏的本身魅力。这个游戏是很难在前期将阵营给划分清楚,狼人的倒钩和隐狼的存在导致在游戏初期非常容易判断错身份。因此这个游戏并不是比谁能够在游戏初期就猜对身份,而是在游戏不断变化推进的过程中,比修改更新自己判断的能力,不能完全被自己的第一感觉给蒙蔽。

逻辑的相对性与玩家玩法的独立性

在狼人杀这个游戏中,每个玩家都有自己的逻辑,而游戏本身也会有大家认同的通识玩法。如果两个人说的都是仅仅自己的逻辑,很有可能是得不到对方的认可和理解的,如果能够用比较多的通识逻辑和较少的个人逻辑,发言会得到更多玩家的响应和理解。在这局游戏中,少帮主认定了8号王师傅是狼的原因是王师傅没有投票。在少帮主的视角里,平民在两个预言家的情况下是一定要举票的。但是王师傅从他的视角里并不觉得一定要举票,因为他不能判断谁是预言家。少帮主死踩平民王师傅不上票这一点断定他是狼人。此外,少帮主较喜欢悍跳的这一点也并不被其他玩家理解。这代表了每个玩家在玩游戏的时候是或多或少会加入一些自己的元素的。一些玩家较低调,默认了很多通识的套路,但某些玩家则喜欢新套路。在这局中少帮主悍跳再退水的做法不被大部分玩家看好,就连JY也是一开始判断少帮主是狼。虽然少帮主在发言中极力辩解自己是好人身份,并指出自己跳预言家只是发言行为,但是其说辞难以在短时间内得到其他玩家的认可和信任。因此,逻辑的相对性以及玩家各种玩法的独立性给好人确定狼人带来了困难,也给狼人带来了机会。

具体游戏纪录见下:

身份

1(瓦利拉)-狼人

2(二九)-猎人

3(少帮主)-平民

4(囚徒)-狼人

5(风行云)-平民

6(酒神)-女巫

7(小魔兽)-平民

8(王师傅)-平民

9 (小楼)-狼人

10(JY)-白痴

11(毛毛)-狼人

12(鼠大王)-预言家

第一天白天

竞选警长

竞选玩家:3,4,5,6,7,12,1

3:发出“啊”的声音,当得知自己要第一个发言,查杀8号王师傅,先验4号囚徒,再验1号瓦利拉

4:认平民,上来发个言

5:跳强神

6:认女巫,表示昨晚被杀了,毒了10号JY。觉得听到6号认女巫笑得比较开心的是容易出狼的,让神包括预言家不要乱跳[说明他并不是很相信3号少帮主的预言家身份]

7:跳预言家,查杀1号

12:跳预言家,觉得7号是好人,认为3号少帮主悍跳

选警长,验了6号酒神是好人[为什么他觉得7号小魔兽是平民呢?]准备下轮验1号。如果死了,会把警徽交给7号,觉得7号发言不像坏人[他怎么听出来的?]让拿到白痴和猎人的人不要跳,认为自己活不过第二轮,所以就报了一个警徽流[挺悲观,鼠大王一定认为这局很劣势,觉得自己在场上作用很大,所以一定会被狼人刀,因此都没有心思想第二个验人是谁了]

1:跳预言家,查杀3号,今天拿不到警徽,明天一定能够拿到警徽[如果1号自认是预言家,今天为什么拿不到警徽。1号说他明天拿到警徽的话也就是等于1号承认12号预言家的身份,他在这里没有认平民认了预言家,有点暴露其狼人身份]本轮全票出三号,若第二天验人,可能验4号囚徒或者8号王师傅

3,4,5,7退水

投票

1-2,11

6-9

第一天晚上6号和10号出局[与6号的发言一致]

6:觉得1号预言家不真,因为被其查杀的3号退水了

10:认平民,表示1,3,9,11四狼,12号是预言家。认为9号小楼上票给6号,不在认预言家的玩家里选,上票给其他人,而且上票后很慌,暴露其狼人身份,说12号鼠大王查杀的3号少帮主

发言阶段

2:点出JY遗言漏洞,鼠大王查的6号,不是3号。会投3号,3号是铁狼,指出JY可能是狼的可能性[只是一个好人的心态,因为狼人的视角里知道死了两个好人,所以一半不会主动去质疑他们默认的东西]

3:自己第一个起跳,所以可以抿很多人的身份。3号查杀8号,8号是狼的一个原因是8号没有上票给另外一个预言家[这个逻辑说的对,但是少帮主这里再说8号是狼人的原因有点暴露其非预言家的身份,因为都查杀了,还需要讲什么其他的理由。只能说这里少帮主在诈身份。另外,少帮主并没有考虑到在自己之外还有两个预言家,所以从王师傅的角度上来说只要不投票少帮主都可以。少帮主利用这一点来打王师傅有点牵强,有硬着找理由来支持自己的猜测的嫌疑]点出1号和8号是铁狼。之所以信鼠大王这个预言家是因为在前面有两个预言家的时候,他还跳出来而且把理由说的挺清楚。另外分析了为什么1号悍跳的原因,认为这样可以吸引鼠大王的验人,然后鼠大王会把警徽交给小魔兽,而小魔兽如果是狼人同伴的话,瓦利拉这个悍跳是可以确保如果他自己拿不到警徽的话,狼人能够最终拿到警徽的。[这里少帮主的逻辑是正确的,但是这种过于复杂和细节的逻辑并不是狼人所想的,因为狼人瓦利拉起跳时事先布置的,而且他是唯一的一个狼人起跳]今天撕警长

4:质疑3号的发言,觉得12号无脑站7号边所以不是一个预言家。质疑3号怎么知道4号囚徒是好身份呢,觉得3号知道得太多了,说3号和12号无脑站边[这里有点扯,但是3号的确没有给出支持12号的确凿的原因,囚徒利用这一点包括12号认7号为好人的这个点,共两点,来做坏12号的身份,这里囚徒作为狼人的确说的不错,但是如果他打12号打得再猛一点的话反到会暴露他的狼人身份]

5:觉得前面两位说的都不错,如果JY是狼走的话,认1,4/8,10。如果JY是好人,那么3,2,11有可能是狼[风行云在这里说的比较无凭无据,不单单没有给出为什么自己这么认为的原因,而且其实有一部分他的猜测是基于其他人的观点,因为JY走的时候点出来了狼位,风行云就算是认JY是好人的话,他也不应该那么快的全相信JY的发言,可能是因为JY的光芒还是很强的]

7:说12号查杀3号[这里小魔兽没认真听前面发言,只记得JY的发言]怀疑12号,因为12号无缘无故地给7号一个号身份[这里应该是鼠大王的锅,不应该随便给人发好人身份]

8:说民自己好人的身份,觉得少帮主查杀自己是没有意义的,而且观点也是站不住脚的。因为在少帮主退水后,场面上还有两个预言家,不知道如何投票是很正常的。帮12号解释为什么12号会认7号好人,因为在12号眼里,3号是悍跳的,所以7号帮忙查杀3号,7号一定是好人。[但是12号这里也不能洗锅,因为应该可以考虑到狼查杀狼的版子,所以12号无端给7号发好人的确被狼人所揪住了。这里8号能从12号的角度上来思考问题是很不错的。但是很可惜,8号记错了,7查杀的是1号]觉得5号和7号是看不清形势的民,这轮出3

9:首先发言洗清自己不是狼人(之前被JY点了)[这个强调略露其狼人身份,因为9号根本就没有出现在之前玩家的发言中,她如果起来先聊局势的话会更自然]说会投3号因为有两个预言家说投3号[又用这个已被证实是口误的逻辑打3号]

11:认为3号是弃狼,没有人帮3号说话。觉得JY是狼,因为遗言像狼的发言,认为JY站边12号,但要出3号,所以逻辑讲不清[这里毛毛是在混乱JY的发言]最后,毛毛说这轮还是要出3号,3号没有人保还是要出[这里的逻辑是错误的,暴露毛毛对3号先捞再踩的行为,暴狼]

12:我听出了谁是狼谁不是狼,3号少帮主一定不是狼,1号是铁狼,因为1号假预言家查杀的是3号,但是3号没有爆从而做实1号预言家身份,所以三号是好人。[此逻辑是对的,但是狼人并不是所有都需要按照鼠大王的这个逻辑做,鼠大王强加自己的理由到其他人上的错误,另外鼠大王只是一直强调不要出少帮主,而且强调7号是好人,但是他的逻辑依据是很不足的,即使他的结论是正确的,很难说服好人一起投票]鼠大王认了1,2,4,11为4狼

1:表示自己是好人,帮12号挡刀,归票3号[这个发言很不错,因为今天晚上鼠大王肯定会被杀,所以瓦利啦要在鼠大王死之前做好自己的身份]

投票

3-1,2,4,7,8,9,11

1-3,5,12

遗言

3-指出1,4,8,11 ,认为11号发言混乱,4号踩我,8号弃票行为不做好[还在用这一点打8号]强调了自己跳预言家是自己的发言行为,但实际行动是退水,而发言行为和实际行动是不一样的。[这里少帮主过多强调了自己的视角和游戏玩法,但是这样的坦白并不能被其他玩家完全理解或接受,所以少帮主在这局也需要背锅,虽然他的玩法可以帮主他自己看清其他人的身份,但是他的玩法比较容易误导其他人看对身份,这个游戏里每个人的身份会对他的信息量有绝对的影响,高配玩家若身份较低的话,的确需要跟着有身份的玩家走,而不能总是起来带队carry]

第二晚上死了12号

此时狼人在场上有4.5票,而好人只有4票

狼人获胜


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